Kan je gymnogeophagus cichliden houden zonder verwarming?

[Jandejan]

Beste,
Ik had vroeger tangajika cichliden maar wil ivm hoge energie prijzen een wat lagere temperatuur aquarium beginnen.
Maar ik ben wel erg fan van cichliden.
Nu zag ik op youtube volgende filmpje:
https://www.youtube.com/watch?v=HQfedr6HBU8
Daar wordt aangeraden de gymnogeophagus cichliden in een onverwarmd aquarium te houden.
Onverwarmd tussen 13 en 21 graden.

Onder andere verduijncichlids verkoopt bijvoorbeeld de gymnogeophagus balzanii.
Zij geven aan dat je deze bij 23 graden moet houden met heater dus.
Heevis verkoopt deze soort ook en raad ook een heater aan en zegt dat je de balzanii op minimaal 21 graden moet houden.

Weet iemand hier of ik de gymnogeophagus cichliden in een onverwarmd aquarium kan houden?
Heeft iemand suggesties welke andere cichliden soorten ik in een onverwarmd aquarium kan houden? (aquarium komt in woonkamer)

Deze soort "Australoheros scitulus" zou ik ook bij lagere temperaturen kunnen houden? (als ik youtube bekijk hierover is dit wel een agressieve soort?)

Deze gevonden:
gymnogeophagus balzanii
gymnogeophagus labiatus
gymnogeophagus gymnogenys
gymnogeophagus rhabdotus
gymnogeophagus terrapurpura
gymnogeophagus mekinos
gymnogeophagus pseudolabiatus
Gymnogeophagus "El Norte"

vrgr!!!

[Lplagerwerf]

https://www.nvcweb.nl/visbeschrijvingen ... rugia-1891


Al vindt ik 200l wel echt heel klein voor groepsvissen die 18-20cm worden.

Voor mooi gedrag, en wat ruimte voor medebewoners zou ik persoonlijk eerder een minimale maat van 180x60 aanhouden.

[Bas Pels]

Ik zou bijna zeggen - je MOET ze onverwarmd houden. Maar dat is eigenlijk net niet het geval.

G balzani is de meest noordelijke, en heeft twee verspreidingsgebieden, Uruguay en Paraguay. De Paraguayaanse zit 9 maanden op ca 25 C, maar dan duikt de temp naar 20. In hun winder, dat is onze zomer, maar dat kan je omkiepen. Deze heeft dus verwarming nodig. De Uruguayaanse zit een graad of 3 koeler, en dat lijkt me goed te doen.

Maar ga je naar de andere soorten, zoals labiatus of gymnogenys - die komen grofweg overal tezamen voor - dan zit je op ca 18 tot 22 in de zomer en 10 tot 12, kan 14 zijn, in de winter. Dan wordt het koelen

[Jandejan]

Beiden bedankt voor het antwoord.
We zetten hier s'nachts de verwarming echt helemaal uit en vanochtend was het 14 graden in de kamer.
Overdag in de winter (als er iemand thuis is) gaat de verwarming uiteraard wel aan, maar dan wordt het 19 graden.
Maar komt dus ook voor dat we verwarming niet aan hebben overdag, op moment van dit schrijven is nu dus 15 graden beneden.

Maar....is de conclusie nu dat ik de Balzani uit Uruguay en de labiatus en gymnogenys dus onverwarmd kan houden?
Zomers kan het wel warmer worden in huis (de bak dus ook) zou dat erg zijn?

Sorry dat ik soms (ondanks de duidelijke antwoorden) af en toe wat herhaal!

[Jandejan]

Zijn er liefhebbers hier die gymnogeophagus soorten (al dan niet onverwarmd) hebben?
Als jullie je ervaringen zouden willen delen dan graag!

[Jandejan]

Volgende gevonden (voor de geinteresseerden ), als je de juiste weet te vinden zijn lage temperaturen geen probleem lijkt mij..
Wordt zelfs gesproken over buiten te houden in milde gebieden. Mooie kennisverzameling al hieronder, volgens mij
---------------
Uruguay is een gematigd land dat wordt gekenmerkt door koele winters en bloedhete zomers. Alle vissen uit deze regio zullen het het beste doen in onverwarmde aquaria en verwarmde tropische tanks lijken de meeste zuidelijke Gymnogeophagus-soorten uit te branden. Als ze te lang bij te warme temperaturen worden gehouden, zullen deze cichliden lusteloos, saai zijn en geen lang leven leiden. In milde klimaten zullen veel van de vissen gedijen in buitenaquaria en vijvers.

Van alle hier vertegenwoordigde Gymnogeophagus is G. balzanii misschien wel de meest hitteharde van de assemblage, omdat ze alleen in het uiterste noorden van het land voorkomen. De anderen zullen het goed doen met neutraal tot licht basiswater van 60 ° tot 77 ° F. In de winter kunnen de watertemperaturen in de natuur dalen tot 40 ° F. Als deze vissen buiten worden gehouden in milde gebieden, zullen de vissen hun verzorgers belonen met intense fokkleding en groothertogelijke bulten wanneer de watertemperatuur in het voorjaar begint te stijgen. Aquaria van 30 gallons moet worden beschouwd als de minimale grootte om de kleinere vertegenwoordigers van het geslacht te huisvesten, zoals G. rhabdotus, G. meridionalis, G. sp. “ Catalaans, ” etc. De grootgroeiende G. australis, G. balzanii, G. gymnogenys en G. labiatus mogen niet worden bewaard in aquaria kleiner dan 50 gallons.De laatste twee soorten zijn behoorlijk actief in gevangenschap en hebben echt voldoende zwemruimte nodig om ze tevreden te houden.
(daar wordt gesproken over tussen de 16 en 25 graden)

60F =16 graden, 70F = 25 graden, 40F = 4 graden!, 30 gallons = 115 liter, 50 gallons = 190 liter
Bron: https://www.tfhmagazine.com/articles/fr ... -far-south
--------------
Verder interessant: https://www.youtube.com/watch?v=HQfedr6HBU8 (daar wordt gesproken over tussen de 13 en 21 graden)
--------------
ZEER interessant: https://biotopeone.com/gymnogeophagus-i ... -aquarium/ (daar wordt gesproken over tussen de 15 en 25 graden)

[Lplagerwerf]

Van Amerikanen (mensen) is ook bekend dat ze grote(re) vissen houden in VEEL te kleine bakken. (Vaak zelfs als enigste vis)
Zoals alle Geophagussen zijn ook de Gymnogeophagus groepsdieren, en kun je ze dus ook het beste als zodanig houden.
200L (of zelfs nog kleiner) moet je in mijn ogen echt niet willen.

Heb hier zelf opgroeiende Geophagus Abalios (tijdelijk) in een 150x50x60 bak gehad, en hier zijn (helaas) doden gevallen door te kleine huisvesting (aldoende leert men)
Kleiner als 200x60 zou ik absoluut afraden voor deze soort, en bijv Balzani is qua temperament en benodigde ruimte zeker te vergelijken.

[Jandejan]

@Lplagerwerf: Zeker goede tip!!! Ik zou dan wel voor de kleinere soort gaan.
gymnogeophagus rhabdotus, gymnogeophagus meridionalis, gymnogeophagus sp. catalan. Maar daar geldt ook voor nooit te klein doen inderdaad!
1 van deze mogelijke soorten ben ik zo'n beetje uitgekomen tot nu toe. Ooit kunnen vinden is stap 2 natuurlijk. Maar ik fladder er nog tijd over heen.
Eerst maar eens een goed beeld vormen verder. (ook leuk onderdeel van mijn (mogelijk) weer te starten hobby)

[Bas Pels]

Wat betreft je temperatuur, in zuid Uruguay, vliegveld Caraco om precies te zijn - vlak bi de hoofdstad Carasco - is de gemiddelde jaartemperatuur 16 C

In de zomer wat meer, in de winter wat minder. De winter kent temperaturen onder de 10 C af en toe - en dan heb ik het over gemiddelde etmaaltemperaturen. Het land is verder van origine nagenoeg boomloos (pampa) en dus wordt in de nacht de afkoeling van het water niet afgeschermd. Reken maar dat het verschil tussen dag en nacht groot is.

Als jouw kamer in de nacht afkoelt van 19 naar 15 C, dan blijft je bak warmer, houd het eens op 16. En voor soorten uit dit gebied is dit dus de gemiddelde jaartemp. Voor de noordelijke Balsani, die warmer kent, is 16 C een zachte winter - het is daar gemiddeld een graad of 3,4 warmer dan in het zuiden, maar het is meer een landklimaat. Zeg dus maar 2 tot 3 in de winter en 5 tot 6 warmer in de zomer. En dan is 12 C in de winter prima - en in de zomer mag het best 25 C zijn.

Zelf had ik ene bak met Uruguayanen in de volle zon staan, en op een mooie zomerdag was hun water 37 C. Ik heb meteen 50 % van het water ververst door koud water van ca 14 C - maar niemand is gestorven. Als je je bedenk t dat de zon daar veel krachtiger is dan hier, en het water niet echt diep is en er geen bomen staan, dan snap je dat het water daar ook wel eens ver over de 30 C kan komen. Als het in de nacht maar weer kan afkoelen.

Punt is wel de temp bij niet verwarmen. Bij ons, in huis, is de temp eigenlijk het gehele jaar hetzelfde, behalve een paar zomermaanden. Jij hebt het 14-19, een ander 22, maar jaarrond is het hetzelfde. Met die piek

In de natuur zie je dat - komend vanaf de tropen het eerst altijd warm is, en dan, komt er langzaam een wintertje op. Een maand, twee maanden, maar het is dus eventjes een dipje in de temp. Pas op onze breedte krijg je een echte golf, dat het kort koud is en ook kort warm. Maar op onze breedte, gespiegeld, dus in zuid Argentinië, zitten geen cichliden meer.

Daarmee weet ik niet hoe moeilijk het voor de vissen is om niet eventjes koud, maar met eventjes warm om te gaan. Eigenlijk zou je dus in voorjaar en najaar moeten bijverwarmen om het natuurlijk te krijgen, - maar ik snap dat je daar niet veel zin in hebt.

[Jandejan]

Dag Bas, bedankt voor je uitgebreide antwoord!